IT24 Entreprenör IT24 Spel IT24 Jobb Kontakt Annonsera Om IT24

Håll debatten levande

Vi håller just nu på att uppgradera vära kommentarsystem. Mer info om hur du kommenterar och kommer åt dina gamla kommentarer hittar du på vår FAQ: idg.se/faq

Kommentatorn ansvarar själv fö;r sina inlägg. Inlägg som innehåller diskriminerande uttalanden, personliga påhopp eller språk som kan uppfattas som stötande, kommer att tas bort av tjänstgörande redaktör. Även poänglösa datorkrigsinlägg tas bort.

OBS! Läs dessa regler som gäller vid postning av inlägg.

Regler för inlägg i artikelforumet

Kommentatorn ansvarar själv för sina inlägg. Inlägg som innehåller diskriminerande uttalanden, personliga påhopp eller språk som kan uppfattas som stötande, kommer att tas bort av tjänstgörande redaktör. Även datorkrigsinlägg och inlägg som är utanför ämnet, kan tas bort.

IDG förbehåller sig dessutom rätten att i varje enskilt fall bedöma huruvida ett inlägg ska tas bort, även om det inte faller under någon av reglerna ovan.

Upprepat postande av olämpliga inlägg kan medföra avstängning från artikelforumen.

Frågor? Mejla till redaktören, carl.grape@idg.se.

Läs mer om vår policy i diskussionsforum

Kommentarer till:

Pc tappar stort som klient

I början på 2000-talet stod standarddatorn med Windows för 97 procent av den svenska försäljningen. Men om fem år kan den vanliga datorn vara kringränd av både surfplattor och Macar.

Spännande!

2012-06-19 06:32

Hoppas det inte dröjer för länge innan holodäcket göre entré.

ArthurF

he he

2012-06-19 08:44

macisarna är ju Pc-maskiner. Dhuuu :)

gurkandeluxe

he he

2012-06-19 13:51

surfplattorn med duh!

lang999

Förstår inte hur

2012-06-19 09:21

Mjo, troligt att man kommer ha Mac om 5 år, finns inte en sak jag jobbar med som funkar på mac förutom möjligen Adobe Familjen.

Det ska nog väldigt mycket till för att alla företag ska byta ut något som redan funkar till något helt nytt som innebär enorma kostnader för installation och bara för att få igång de anställda till normal arbetsfart igen.

Nej, i en perfekt framtid jag tror mer på en mixad miljö där de anställda får välja själv vad de jobbar bäst på för plattform :)

men, kanske bättre att lita på artiklarna på IDG =)

oze

Förstår inte hur

2012-06-19 11:38

Ännu en besvikelse när det gäller Mac:arna har ju iFixit fått erfara när de tog isär den senaste MacBooken med retinadisplay.

Inte nog med pentalobe skruvarna och det inbyggda/obytbara batteriet så sitter numera allt fastlött på moderkortet inklusive RAM minnet. Så den datorn fick sig en ordentlig känga när det gäller reparerbarhet och klassas på denna punkt som den sämsta datorn som någonsin producerats.

Jag är ytterst tveksam till att denna typ av hårdvara hör till framtiden, och det kan inte vara vettigt för ett företag att ge sig in i denna typ av teknisk inlåsning heller.

DrIPRED

Förstår inte hur

2012-06-19 13:05

Apple går emot allt vad GNU och Richard Stallman står för, Apple är precis motsatsen, lås in användarna och ha fullständig kontroll för att Apple ska kunna ha så stor makt som möjligt över kunderna, det är INTE den utveckling man vill se och användarna är så dumma så de köper det ruttna äpplet ändå.

Bitterapan

Förstår inte hur

2012-06-19 13:28

Jag kan till en viss del förstå konceptet i billiga slit-och-släng datorer eller s.k. engångsdatorer även om jag personligen är emot sådant då jag anser att mmiljön är tillräckligt ansträngd som den är om man säger så.

Men Apple-produkter ligger ju i premium segmentet och då passar detta koncept inte riktigt in.

DrIPRED

Förstår inte hur

2012-06-19 14:48

Ser inte detta som ett problem eftersom macar aldrig går sönder.

kaffe-koko

Förstår inte hur

2012-06-19 15:38

Macar går sönder precis som alla andra datorer gör det. Men problemet är att skärmen är limmad så du kan inte byta ut den. Du kan inte byta ut den interna disken om den skulle paja, Du kan inte byta ut vare sig minne, processor eller någon annan del av datorn. Du kan inte heller uppgradera om du nu skulle känna för det.

Så om det är något som pajar i datorn så är det bara att slänga hela skiten. Detta är inte speciellt smart lösning ur miljösynpunkt, en del av miljöcertifieringen är att man gör en livscykelanalys "från gruvan till graven" som man brukar säga och detta går ju stick i stäv med en sådan analys där man eftersträvar s.k. "sustainable development". Ekonomiskt är det inte heller.

DrIPRED

Förstår inte hur

2012-06-19 16:21

Visst är det tråkigt då nordbryggan går sönder och man måste köpa ett helt nytt moderkort. Bättre förr då man kunde köpa rena chip och programmera med assemble.

kaffe-koko

Förstår inte hur

2012-06-19 17:55

Det är väl iofs viss skillnad mellan att du inte SJÄLV kan reparera din nya superslimmade Mac, och att det bara är att slänga. Apple kan reparera dina prylar och på ett miljöriktigt sätt. Samma som med moderna bilar, går i princip inte heller att reparera själv.

iFixit talar ju naturligtvis dessutom i egen sak. Hela deras bussinses är ju att sälja delar till hemmafixare. De vill ju naturligtvis att det skall vara lagom svårt.

129 USD för att få batteriet bytt är väl inte heller så mycket mer än vad jag skulle få betala för ett nytt batteri till en vanlig bärbar. Till min VAIO kostar det 1500 spänn ... och då måste jag byta skiten själv och ta hand om det gamla på ett miljöriktigt sätt. Dessutom innehåller det mer material och har säkert haft en större miljöpåverkan (om än försvinnande lite) än ett "naket" och inbyggt.

På en bärbar har man väl aldrig kunnat uppgradera processor (annat än en del riktigt gamla modul uppbyggda experiment). Det enda man har kunnat byta är väl minne, hårddisk och möjligen PCI Express kort för WiFi/3G. Inte för jag någonsin har gjort det på någon av mina bärbara Apple eller något annat ... har helt enkelt köpt tillräckligt med minne/disk från början.

Vad gäller reparationer av processorer etc, är det naturligtvis bara för Apple att löda loss och byta om de vill ... eller så ersätter de hela kortet. Då det betingar en hel del värde, så antar jag att de gör ett ärligt försök att reparera dock.

Thomas Lövskog

Förstår inte hur

2012-06-19 19:47

Jaha, ännu en Apple stealth marketer ... *suck*

Att lämna in en Apple dator för batteribyte kostar c:a €190 plus fraktkostnader och ännu dyrare är det förmodligen på de nyare Apple datorerna. Ett reservbatteri kostar till en begagnad laptop runt 400-600kr plus eventuella fraktkostnader vilket är stor skillnad. Om Sony tar saftigt betalt för sina tjänster så får det väl stå för dem.

Man kan byta många saker på en genomsnittlig bärbar dator och det är ganska bra att man kan byta ut WiFi modulen om den pajar och inte hela moderkortet som _INTE_ är fastlaminerad i chassit.

När det gäller bilar så är det ganska tragiskt när man gör allt det går att göra det så serviceovänligt som möjligt. Jag hoppas innerligt att man inom miljöpolitiken sätter hårdare press på biltillverkarna att möjliggöra för enskilda ägare att byta delar själv på bilen. Det känns mycket vettigare än alla konstiga mål med koldioxidskatter och annat häxjakt på enskilda bilister med trängselskatter m.m.

Problemet med moderna bilar är att många av delarna måste "pairas" elektroniskt med varandra. Principen är ungefär densamma som när man pairar sitt blåtandsheadset till sin mobiltelefon. Om ID numret på den nya reservdelen inte accepteras av bilens elektroniska centralenhet så blir det felkoder så att antingen startvägrar bilen eller så tvingar centralenheten bilen/motorn i ett nödprogram som inte är optimalt. Detta är olika från system till system. Byter man bromsok och den inte pairas med ABS pumpenheten så kanske det innebär ABS:en inte fungerar trots att bromsoket tekniskt sett inte har med ABS:en att göra alls eller så kanske hela bromsservon stänger ner sig på bilar som använder ABS pumpen som bromsservo, vilket inte är helt ovanligt på Mercedes bilar.

Annars finns det faktiskt mycket man kan göra på sin bil själv även om den är modern, i varje fall på en Volvo.

DrIPRED

Förstår inte hur

2012-06-19 20:16

Kan tipsa om Lada Niva.

kaffe-koko

Förstår inte hur

2012-06-19 20:31

Nja. Jobbar på SONY på utvecklingsavdelningen, så någon Apple fanboy är jag inte ... men för det kan jag ändå sa fördelar och bra saker de har gjort. Kallas öppet sinne.

Däremot är jag tillräckligt gammal för att kunna höja blicken och inte vara så infantilt enkelspårig som många här inne är.

Den nya Macbook Pro med retina kostar 199 USD att byta batteri på och de andra 129 USD. De Macbooks jag har haft har klarat sig en 3-4 år på samma batteri så jag tycker nog kostnaden är helt ok.

Visst hade det varit kanon om alla tillverkare kommit överrens om en standard, men tyvärr lär inte det hända om inte lagstiftaren slår näven i bordet.

Vad det gäller bilar så kan det nog finnas skäl iofs för att det skall fixas på verkstaden. Kan lätt tänka mig att det behövs både specialutrustning och kunnande för att säkerställa att just bilen fungerar optimalt miljömässigt.

Thomas Lövskog

Förstår inte hur

2012-06-20 11:12

Var du jobbar är egentligen inte så relevant här. Sonys konsumentprodukter ger jag inte så mycket för heller; alltid gårdagens teknologi till uppblåsta priser med hög grad av teknisk inlåsning även om det är inte lika hög grad som Apple. Att bläddra bland deras konsumentprodukter är som att gå in på Galne Gunnar fast se tiodubbla priser.

Det finns inga skäl till att något öht _skall_ fixas på verkstaden. Om du är en händig hobbymekaniker, varför skall du inte kunna fixa bilen själv utan hjälp av dyr diagnosticeringsutrustning som kräver dyra licenser, prenumerationer och kostar verkstäderna miljoner?

Faktum är att förbränningsmotorn har inte förändrats särskilt mycket sedan 30-talet. De förändringar som har skett är att motorblocken numera är av aluminium, avgasreduceringssystem infördes på 70-talet, elektronisk insprutning blev standard på 80-talet. Elektronisk insprutning infördes helt enkelt för att förgasarna blev väldigt komplicerade att hantera iom katalysatorn. Så lambdaregleringen gjorde allting mycket enklare och pålitligare. Vissa modernare motorer har även variabla ventiltider vilket gör att motorn kan arbeta optimalt över ett högre varvtalsspann.

Men det finns statens bilprovning (som numera privatiserats och blivit till ett monopol/oligopol), och om du inte vet hur man planar en topp så kan man överlåta just dessa moment till en erfaren mekaniker. Airbagsystemet brukar man som hemmamekaniker låta bli av säkerhetsskäl. Men resterande 99.9% av bilen kan man faktiskt greja med själv.

Datordiagnostik på bilar behöver faktiskt inte vara så inlåst som de är med sitt VIDA eller ETKA och allt vaddenuheter. OBD-II är en standard och det finns datorprogram/appar där du kan ansluta din laptop eller Androidtelefon över blåtand till OBD-II porten med en adapter. Det finns även öppna motorstyrningssystem såsom megasquirt där du själv kan pilla med insprutningstider och sekvenser.

DrIPRED

Förstår inte hur

2012-06-19 20:50

Man kan ju också konstatera om man läser ifixit guide att just både SSD och WiFi var lätt åtkomliga och utbytbara.

Thomas Lövskog

Förstår inte hur

2012-06-19 17:28

Att alla skulle sitta med Mac var väl knappast vad som stod i artikeln heller.

EnDumEn

Förstår inte hur

2012-06-19 18:58

På en Mac kan du idag bland annat köra Windows, OSX och Linux. Vad är det för applikationer ni kör som inte funkar på något av de operativsystemen?

Peekaboo

Surfplattan??

2012-06-19 09:34

Ja visst ska det gå bra att författa ett långt avtal på en Surfplatta??!

Nisse...

Surfplattan??

2012-06-19 09:49

Jo, det går väl alldeles utmärkt, bara att ansluta ett externt tangentbord.

Janne Långben

Surfplattan??

2012-06-19 13:06

Det är väl ni Apple användare vana vid, peripherals hit och dit med sladdar hit och dit, taskig konstruktion skulle jag däremot säga.

Bitterapan

konstig statistik

2012-06-19 09:37

Jag har sett siffrorna tidigare, men vad är definitionen?

Egentligen är väl det mest relevanta vad folk använder för att utföra datorliknande uppgifter.
För många är en dator något dom surfar på, kanske kollar mail, kollar lite annonser, med mera. För detta har mobiler kommit väldigt starkt dom senaste åren, och vissa människor känner ett allt mindre behov av att ha en vanlig dator.
Inkluderar man surfplattor och inte dom som fungerar som datorer, utan som snarare fungerar som mobiltelefoner fast med större skärm, ibland utan möjlighet till samtal/GSM-radio överhuvudtaget, alltså typ iPad, så har man ju gjort det omöjligt att utesluta mobiler från konkurrensen, så statistiken stämmer ju inte alls.
Väljer man tablets som fungerar som datorer, så finns det väldigt få modeller idag, och dessa kör nästan utestlutande windows, vilket i artikeln verar vara definitionen av PC.

Skumma siffror som säger väldigt lite med andra ord.
Framförallt allt för lite, om hur mycket mobilen används istället för datorn, vilket kommer vara en mer avgörande faktor för hur framtidens"PC"-marknad ser ut, än något annat.
Surfplattor är svårdefinierat, vissa fungerar exakt som bärbara datorer (genom dockning, speciella tillbehör, eller för att dom är hybrider). Men mobiler kommmer ta över ännu mer, det är inte alls möjligt att vi kommer se mobiler som kör desktop-os, till vilka man kommer kunna köpa tillbehör som innehåller både skärm och tangentbord. MS nya strategi, pekar ju på att dom vill får mjukvarutillverkarna att tänka på pekskärmsgränssnitt och att produkten ska fungera även på ARM processorer, så varför skulle man inte kunna skala ned programmen till mobilskärmar i framtiden? och google vill ju att program ska köras helt i webbläsaren, och då även kunna skala ned till mobilskärmar.

Jon Holstein

Japp....

2012-06-19 09:43

Och om fem år har även Linux slagit igenom stort! :D

Rotten_Apple